Кто лечил рефлюкс мочевого пузыря

Natalia (@nata_it)

Степень у вас большая 🙁
Вам лучше на сайте почечка вопрос задать – там больше народу в теме.
https://pochechka.getbb.ru/

Юлия

Это инфекция во время приема профилактических антибиотиков?

AnnKo

4 степень??? Ждать до года!!!!???
Ни в коем случае!
Бегом в ПМА к Лебедеву!

Анна

Видела ваш пост на почечка. Удачи вам. !

Я с ПМР не очень дружу, знаний не очень много, но сижу на почечке по нашей проблеме, лежала в больнице в урологии с ребенком. Так вот там и до года было оооочень много деток, которым корректировали пир гелем и так же проводили операции. Так же наблюдаемся в морозовской больнице, там вообще делают лапораскопически все эти операции чуть ли не с месяца. Я бы посетила ещё врача.

Ольга

У знакомой у малыша проблемы с почками и мочеточником, им поставили катетер, постоянные воспаления, на антибиотиках 2.5 мес., темпа до 39 поднимается, вот борятся до сих пор, малышу 5 мес. Если есть возможность идите к лучшем врачам на консультацию и не ждите.

зульфия

Доброе утро! Мне во время беременности с первым сыном на третьем скрининге озвучили, что расширена лоханка. Сказали, что у мальчиков это очень часто и после родов как опорожнит мочевой пузырь все придёт в норму. Я эту информацию запомнила,но близко к сердцу не восприняла. На 3 сутки после км пришёл педиатр, я рассказала о лоханке, в палате сделали сразу же УЗИ, всё подтвердили. На следующий день пришёл результат мочи, где было очн много лейкоцитов. Сына было решено перевозить в больницу сразу. Я осталась без него на сутки, так как после кесарева отпускали на 5- е. В больницу к нему я приехала на следующий день
Это было отделении новорожденных, мамы ночевали в одной палате на втором этаже, дети на первом. Сына лечили антибиотиками и делали УЗИ. Через неделю оказалось,что улучшений нет и его перевели в другое отделение, хирургии новорожденных. Там были очень суровые условия. Мамы приходили к 9 уходили в 18 домой. Оставаться было нельзя, медсестры бессердечные. Я честно говоря спустя несколько лет думала, что это после родов гормоны и сама атмосфег больницы делали медперсонал в моих глазах такими. Но в 2019 я родила второго сына и мы тоже из роддома оказались в больнице, другой. Отношения абсолютно другое, помощь, поддержка, всё с улыбкой, удобные боксы, ела специально для кормящих.
Но сейчас не об этом.
После перевода в хирургию сыну сделали цистографию и цистоскопия ( контрастное вещество вводят в вену и писюн). Второе под наркозом делали. Далее снимки на рентгене. Я рыдала круглосуточно не понимаю как можно такому малышу антибиотики, наркоз, рентген. Справится с эмоциями было для меня на тот момент очень сложно.
Оказалось у сына рефлюкс, уретерогидронефроз слева, пилоэктазия. Моча была по прежнему плохая и антибиотики продолжали колоть. Сын писал,но врачи глаориоиг,что мало. Было принято решение поставить катетер фолея. С катетером мы жили в больнице до 1,5 месяцев. Надеялись,что он поможет разгрузить почку и все пройдет. На пару дней его убирали перед выпиской и делали УЗИ. Сразу уши показывало хорошие результаты, а через два дня снова расширение лоханки. Нас выписывают домой поставив новый катетер. Жили с ним месяц дома с ним. Конечно не удобно, лишний раз не подмывала ребенка. В это время покрестили. Через месяц сняли, не помог. Сказали,что нужна операция,но делать не раньше чем в 6 месяцев. Я должна была решить где делать в какой больнице. Там где лежали не захотела. Долго рассказывать как выбирала, но в конечном итоге остановилась не на больнице, а на враче. Три разных человека мне его рекомендовали, был это Файзулин Айвар Кабирович. Первый раз легли в больницу на обследование в 6 месяцев к нему. Оказалось рефлюкса уже нет, но остальное все было. Наим предложили попробовать поставить в почку стент, тонкая трубочка как спагетти ставится под общим наркозом. Мы согласились, поставили, через несколько дней домой. Вот с ней конечно очень тяжело было, кончик см 5-7 выходил из писюна и сверху надо было клеить пластырь,чтоб держался стент. Пластырь специальный неаллергенный клеится очень хорошо и снять его было несколько затруднительно учитывая,что сын уже переворачивался и садился. Муж не смог два раза пластырь отклеить,чтоб поменять и решил поддеть маникюрными ножницами. Вообщем два раза отрезал кончик стента. Однажды решили пойти в кино с мужем, до этого не были лет 5. Оставили с бабушкой, сказав,что если малыш сходит в туалет подгузники трогать не нужно. В крайнем случае салфетки, но подмывать категорически нет. Вообщем как только начался фильм бабушка позвонила, сын покакал, бабушка понесла в ванную, он дёргал но и наполовину вытащил стент. Это ужас! УЗИ в больнице не делали в столь позднее время, пришлось делать рентген. До конца вы вышел стент и его засунули обратно. Где то на 40 день после установки стента у сына поднялась температура резко высокая, оказалось что так бывает на его фоне. Легли в больницу опять антибиотики. Через несколько дней его достали и сказали, что он не помог. Точно нужна операция по пластике мочеточника. В следующий раз мы легли в больницу в 1,1 операции делали не сразу, люди ждали 5-7 дней, условия тоже тяжёлые. В палатках 6 кроватей, то есть 6детей, почти все мои все с мамами. Дети после операции привязаны по рукам и ногам, не встают 10дней, мамы ухаживают спят на кушетке из коридора. Утром в 6 утра кушетку возвращают. Я очень хотела оперироваться у Айвара Кабировича поэтому просто терпела. У сына поднимается температура безо всяких причин и мы уезжаем домой. В 1,4 я решила,что нужно в Храме попросить благословения на операцию, сына на причастие водила после крестин раз в месяц точно. Батюшка благословил и операция была сделана в 1,4 сложная, три дня в реанимации. Полостная, как умкнч при кесарево шов. Потом 10 дней привязан. После операции предлагали оформить инвалидность на год я отказалась. Позже подредактирую пост младшего нужно кормить. Обострение пиелонефрита было один раз на фоне стента, сын писал нормально, внешних проявлений не видела, развивался хорошо, всегда был крупным. На больного ребенка не был похож. После операции один раз ёще ложились на обследование. Мочеточник до операции был в некоторых местах очень сужен, из-за этого моча не выходила во время, это отрезали с сшили если грубо говоря. Сыну в апреле будет 9лет. Периодически сдаём мочу, УЗИ. Раз в два три года радиоизотопы До 3лет очень часто сейчас гораздо реже. Раз в год к нефрологу. Если ОРЗ,ОРВИ обязательно фурагин принимает. Питьевой режим, обязательно в день 1 воды простой.
Не думайте о плохом. Верьте в лучшее. Не накручивайте себя. Но и забывать об этом не стоит. Сил, терпения и ребенку здоровья! В больнице видела мальчика, маме говорили,что у него проблемы с почками, а она не придавала значение, пока на скорой его не увезли. Со старшим мы после этого еще три раза лежали в больницах и я много видела всего.
И да, катетер был мне казалось очень не удобен, пока не поставили стент. Купали с ним очень аккуратно и не часто и старались не голопопить, чтоб лишний раз не трогать, не задеть.

Наташа

Крепкого здоровья вашей крошке! ❤️

Источник

Здравствуйте! У моей четырехлетней дочери обнаружили вторичный ПМР 2 степени на фоне нейрогенного мочевого пузыря. После 3-х курсов лечения физиотерапией, парафиновыми аппликациями, приемом препаратов “Уростат”, “Невиграмон” , “5-НОК” , улучшения не наступило. Напротив, при повторной цистограмме замечено большее расширение мочеточника. УЗИ выявило слева пиелонеф. изменения, конкрементов нет. В последнем анализе мочи белок составляет 0,033 %, лейкоциты – 10-12 г.с Хотелось бы узнать ваши мнения по поводу лечения этой болезни и можно ли избежать операции? Зараннее спасибо всем, кто ответит на мою просьбу!

Конечно то, что делали лечением назвать нельзя (если речь действительно идет о нейрогенном мочевом пузыре). Делали ли дочери уродинамическое исследование (цистометрия, исследование “давление-поток)?
Да, делали в июле прошлого года, повторное уродинамическое исследование должны провести в субботу

Хочу привести результаты уродинамического исследования от 23 июня прошлого года:
Объем моч. пузыря _ 100 мл (гориз) и 100 мл(вертик.)
Чувствительность – 60 мл (гориз) и 60 мл(вертик.)
Наполнение детрузора – 1 (гориз) и 1 (вертик)
Тонус моч. пузыря – 8,1 (гориз) и 10,2 (вертик)
Диагноз: Нейрогенная дисфункция моч.пузыря. Гиперрефлекторный неадаптированный моч.пузырь.
А вот результаты сегодняшнего исследования:
Объем – 160 мл и 100 мл
Чувствительность – стоит прочерк
Наполнение детрузора – нет
Тонус – 5,1 и 8,5
Диагноз: нейрогенная дисфункция моч.пузыря.Постуральный гиперрефлекторный мочевой пузырь.
Очень прошу вас, откликнитесь, что мне делать, продолжать ли дальше лечение?Нам назначили опять “Уростат”, антибиотики и физиотерапию.

То, что Вы привели не похоже на данные уродинамического исследования, видимо диагностика столь же не похожа на диагностику. как и лечение на лечение. Меня интересует объем мочевого пузыря при котором возникали позывы на мочеиспускание: первый, сильный, нестерпимый. Каково было внутрипузырное давление при этом в мл. водного столба? Были ли непроизвольные сокращения мочевого пузыря при наполнении, при каких объемах пузыря и какое при этом было внутрипузырное давление?

Это все, что сделали сегодня в больнице академика Джавадзаде. Видимо, на большее они не способны. Но что вы можете мне сказать, как вы лечите больных с рефлюксом 2-3 степени? Как вы лечите мочевой пузырь? Прошу вас, расскажите пожалуйста о методах лечения. Я прочитала в интернете про тефлоновую пасту, не уверена, что у нас такое делают, даже не спрашивала об этом у наших врачей, но, честно говоря, хотелось бы обойтись без операции. Какие вообще существуют методы лечения этой болезни?

Вначале нужна диагностика. Если цистометрограмма действиетльно показывает наличие гиперактивного мочевого пузыря, то назначаются антихолинергические препараты (детрузитол, окисбутинин-хлорид). Не видя пациента и не проведя надлежащее обследование о лечении говорить невозможно.

Спасибо, что ответили. Дело в том , что препарат”Уростат” содержит оксибутинина хлорид .Моя дочь принимала его уже 3 курса по 1,5 месяца каждый. Сейчас ей опять назначили еще 1 курс . также был взят анализ мочи на посев, который выявил наличие энтеробактерий (условно) и чувствительность к ампициду. Врач назначил прием ампицида в течение 7 дней. А также анальную электростимуляцию и УЗИ мочевого пузыря в течение 10 дней. А потом дома я сама делаю парафиновые аппликации 20 дней. Как вы думаете, нужно ли еще другое лечение ? Извините, что я вам так надоедаю, но , поймите меня, посоветуйте, может, мне стоит вывезти ребенка в Москву или еще куда-ибудь?

Если есть возможность вывезти в Москву, было бы не плохо. Еще лучше куда-нибудь в Западную Европу или в США. Если вас интересуют эти возможности обратитесь ко мне на zhivov@**********

GrubbyIn

28.10.2005, 21:31

Вот какая проблема,
Пузырно-мочеточниковый рефлюкс 3 степень, 2 года.
Что посоветуете сделать или без операции не обойтись?
Если что, мой e-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
жду предложений

Уважаемый, прежде чем печатать вопрос не худо было бы чуть-чуть посмотреть как на этом форуме принято излагать вопросы. Экстрасенсов, которые по шрифту и ауре монитора выставят заключение уже давно не появлялось. Посему предлагаю описать проблему так, чтобы она была понятна..

yananshs

28.10.2005, 21:43

Вот какая проблема,
Пузырно-мочеточниковый рефлюкс 3 степень, 2 года.
Что посоветуете сделать или без операции не обойтись?

Обойтись без операции при VUR 3 конечно можно, но важно проводить профилактическую антибиотикотерапию и периодически проверять наличие и степень рефлюкса,подробности –
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yananshs

29.10.2005, 19:47

Хочу добавить (если Вы не читаете по-английски), что антибиотикопрофилактика для Вашего ребёнка заключается в ежедневном приеме амоксициллина (10-20 мг/кг) или бисептола (2мг/кг) на ночь. В принципе у детей рефлюксы часто исчезают с возрастом. Операция делается, если антибиотикопрофилактика не работает.
В обшем, Вам нужен уролог, знакомый с этой проблемой.

Наши урологи часто используют иньекции Deflux,выполняемые цистоскопически.Deflux является неплохой альтернативой хирургическому лечению VUR у детей:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Возраст,
История заболевания.
Кто, когда и на основании каких заключений установил диагноз..
Какие меры применялись и с каким эффектом.
Что беспокоит сейчас.
Результаты последних исследований.
Мнение и рекомендации лечащего врача.
Любая другая информация, которая поможет специалистам оценить Вашу проблему.
Я бы не стал задавать столько вопросов (возраст кстати был указан). Здесь нужно несколько наводящих вопросов, чтобы не тратить понапрасно свое и пациентское время. А вообще то лучше, если бы на вопросы отвечал специалист. А то мне сдается, что у уважаемых коллег слишком много свободного времени.

Да нет, Валерий, все понятно. Ребёнку два года. Рефлюкс 3 степени. Верно? Кстати, односторонний или двусторонний?
Диагноз ставится исключительно на основании цистоуретерографии (Voiding Cystourethrogram (VCUG). Eсть еще Nuclear cystography, но в России ее не делают)
Напишите, когда впервые был диагностировам рефлюкс? Как часто бывают мочевые инфекции? Результат УЗИ почек?
Получает ли ребёнок профилактическую антибиотикотерапию? Ни физиотерапией, ни парафиновыми аппликациями, ни приемом препаратов “Уростат”, “Невиграмон” , “5-НОК” рефлюкс не лечится.
Согласен с идеей о совершенно необходимой микционной уретроцистографии (VCUG как у нас говорят), еще бы сделал серию внутривенных урограмм (IVP по нашему по американски), а также УЗИ почек (kidney ultrasound). Возможно (по показаниям, т.е. при подозрении на подпузырную обструкцию или врожденный клапан уретры или как у нас говорят urethral valve) сделал бы уретроцистоскопию. Возможно понадобилась бы и помощь Яны в выполнении динамической изотопной сцинтиграфии почек (dynamic renal scintigraphy как у нас говорят), это при подозрении на обструкцию лоханочно-мочеточникового сегмента (то бишь UPJ obstruction). Жаль, что у нас не делают радиоизтопную цистографию (Nuclear cystography как было замечено), она говорят детишками переносится легче, а информации дает не меньше чем VCUG. Надо конечно обязательно несколько раз сделать анализ и ПОСЕВ мочи, с тем, чтобы инфекция мочевых путей была строго документирована. Ну и наконец очень бы надо сделать уродинамическое исследование, а именно цистометрию в первую очередь, чтобы доказать, что ПМР (VUR он же) связан именно с гиперактивностью мочевого пузыря. Только поимев все эти данные, д-р может принять решение. Ну а родителям надо придумать где бы это все можно было качественно проделать. Сразу скажу, в России с этим ВСЕМ может быть сложновато. И с самими тестами, да и с их интерпретацией.

GrubbyIn

29.10.2005, 22:05

yananshs одобрил(а): Прошу прошения. Больше не буду.
It’s OK, Яна! Ваши советы, надо отметить, были самыми квалифицированными.

Рефлюкс односторонний…
“Eсть еще Nuclear cystography, но в России ее не делают”
В России не делают, а в Беларусии еще как делают. (Я сам из Беларуси)
Если честно, я ничего не понимаю, что тут написано. Сам учусь в техн. вузе.
Просто один знакомый уролог (звать его Базылев П.Л., мож кто знает) решил узнать, что в мире творится.
Значит операцию можно и нужно делать?
то похвально для уролога. Но для этого существует поисковик Medline ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и другие возможности (профессиональные журналы. монографии и пр. А вообще то если к.л. врач не знает что творится в мире по его специальности, то ИМХО, врачом как то трудно работать и прежде всего с морально-этической точки зрения.

Источник

Главная
Архив

Время: 08:39 Дата: 16 ноя 2005

называется он правильнее
пузырно-мочеточниковый
рефлюкс…
у нас 2
степень…
Как вы лечили вашего
малыша? какие процедуры делали
(физиопроцедуры), через сколько времени он
прошел (сам или была ли операция)?
лекарства? травки?
обострения?
пиелонефрит?
куда бы еще
податься?

Сообщение 15910435. Ответ на сообщение
15899457
Автор: Козля
Статус:
Пользователь

Время: 14:42 Дата: 16 ноя 2005

У племянника была, но в более
сильной степени и двусторонний. Пытались
лечить консервативно, но все равно
закончилось операцией:( Насчет
физиопроцедур не помню, делали ли что-то,
по-моему, нет. Пили периодически фурагин
(обязательно при всех ОРВИ) , опять же, при
ОРВИ сдавали сразу мочу. Обострения были
пару раз, но ДО того, как обнаружили
рефлюкс. Они лечились в нефрологическом
центре при Филатовке, а оперировались в НИИ
Педиатрии на Ломоносовском.

Сообщение 15923145. Ответ на сообщение
15910435
Автор: маrina
Статус:
Пользователь

Время: 20:55 Дата: 16 ноя 2005

хочу сказать чтоь лучше
настоять на операции лекарства и фищзио
процедуры помогают только теоретически

Сообщение 15926503. Ответ на сообщение
15923145
Автор: Козля
Статус:
Пользователь

Время: 22:48 Дата: 16 ноя 2005

Не очень поняла…Вы с
транслита что-ли пишете?

Сообщение 15958238. Ответ на сообщение
15899457
Автор: ЮЮЮ
Статус:
Пользователь

Время: 20:04 Дата: 17 ноя 2005

Дочке поставили этот же
диагноз в 6 лет, но, увы, стадия была уже
3-я. Госпитализировали по скорой. Сразу же
поставили хронический цистит и хр.
пиелонефрит. Ее оперировали в Филатовской
больнице. Операция была не полостная, а
через зонд. Поставили тефлоновое кольцо,
принудительно сузившее устье
мочеточника.
С тех пор прошло 9
лет. В школе были запрещены по физ-ре
соревнования, бег, кросс, лыжи. Обострений
никаких не было. Сейчас снимаем все
диагнозы. Единственное, что меня сейчас
волнует – как с этим рожать, точнее,
беременность ходить. Тогда я пыталась
узнать это у врача, но методика была новая,
и никто с таким кольцом на мочеточнике еще
до детородного возраста не
дорос.
Если вдруг узнаете –
напишите, пожалуйста.

Сообщение 15924742.
Автор: Elinor
Статус:
Корифей

Время: 21:56 Дата: 16 ноя 2005

При 2-й степени операция не
показана. Наблюдайтесь у уролога и
нефролога, регулярно делайте УЗИ.
Посоветуйтесь с урологом насчет
физиотерапии.

Сообщение 15924881.
Автор: rina1
Статус:
Новичок

Время: 22:02 Дата: 16 ноя 2005

мы уже проделали один курс
физиопроцедур… говорят, надо еще один и
повторно обследоваться…
еще нам
назначили пить фурамаг… постоянно… а я
так не хочу ребенка гадостью пичкать,
постоянно… мы и так канефрон пьем, может
фурамаг не пить, если анализы нормальные и
простуды нет?

Источник