Антибиотики при лечении мочекаменной болезни у кошек
антибиотик при обострении МКБ
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
Уважаемые доктора.
Кот, не молодой (лет 8-9), не первый год уже с МКБ. Сначала струвиты, последние годы оксалаты. Ест чаще пурину ренал, иногда эуканубу оксалат, но она хуже защелачивает мочу. При обострениях помимо симптоматической терапии (дицинон, папаверин) колем байтрил. Почему-то наши местные ветеринары категорически не рекомендуют принимать антибиотики долгими курсами, как пишут на многих интернет-ресурсах, поэтому с ними посоветоваться не могу. Вероятно и в результате этого у нас хронический рецидивирующий цистит, уже более полугода кровь в моче и прочие “прелести”. Песок в моче виден невооруженным глазом; закупорок к счастью не было.
Сейчас очередное обострение.
Сразу скажу, что анализ мочи был не информативный (все поле зрения -эритроциты). узи -не информативно (из-за частых позывов пузырь постоянно пустой).
Колем байтрил, динамика явно положительная.
Вопрос: нельзя же колоть кота 4 недели байтрилом, наверное надо перейти на таблетки, чтобы все таки пролечить его как рекомендуют длительно? какие таблетки (видимо с тем же веществом действующим посоветуете и в каких дозировках)?
Когда то давно кололи пенициллины и пытались пить синулокс. К ним гадская флора устойчива. В одно из обострений не кололи ничего, попробовали пить офлоксацин по 1/4 табл. в сутки. без особого эффекта почему-то…
Пишу свой вопрос заранее, чтобы по-возможности не прерывать антибиотики.
26.06 сдам еще раз мочу.
23 июня 2016, 18:49
Ростов-на-Дону
Был в сети: 18 декабря, 15:10
Врачи для лечения мпс советуют фторхинолоны ( например, ципровет). Попробуйте сделать посев на чувствительность, это будет правильнее.
23 июня 2016, 20:13
Москва
Был в сети: 11 января, 11:39
Добрый вечер, Вы пишите про устойчивую флору, был забор мочи цистоцинтезом и бак посев мочи с чувствительностью к антибиотикам? Если нет то лучше это сделать и забор мочи должен быть только цистоцентезом. Советую сдать в лабораторию ВГНКИ на бак. посев с чувствительностью к антибиотикам расширенный спект( на 33 антибиотика).
23 июня 2016, 23:06
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
Спасибо. Только неужели нельзя обойтись без цистоцентеза? а действовать на основании того, что байтрил работает.
24 июня 2016, 13:53
Москва
Был в сети: 11 января, 11:39
Добрый день, воспалительный процесс будет до тех пор, пока ест фактор провоцирующий воспаление – взвесь солей в мочевом. Про бак.посев и цистоцентез, была рекомендация,т.к. это уже Ваш 3й если я правильно поняла антибиотик, что бы собственноручно не взрастить устойчивую ко всему флору делается данный анализ. Моё назначения на данный анализ носит рекомендательный характер, решение остается за Вами. Желательно прикладывать свежие анализы мочи в динамике, что бы диалог был более предметным.
Вы можете заменить Байтрил на таблетки Энроксил или Ципролет, но от данного препарата в таблетированной форме иногда у кошек бывает рвота.
24 июня 2016, 22:04
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
Спасибо за ответ.
А раз есть этот постоянный провоцирующий фактор – взвесь, то как с ней то быть? она же как я понимаю никуда не денется, а оксалаты несмотря ни на что (РН- 7 , спец. корм и пусть не очень обильное, но допаивание) продолжают образовываться, т.е. даже однократное и полное удаление взвеси из пузыря ничего не даст.
Пролечили мы кота 10 дней (максимальный срок для байтрила как следует из инструкции), что называется “до чистых анализов” (к 8 дню было: РН -7, лейкоциты -0-2, эритроциты 0-2, белка нет). Мочеиспускание два раза в день, помногу, как до болезни, т.е. лечение было эффективно и достаточно как я понимаю. Но радость моя была недолгой… буквально три дня и опять на тест-полосках эритроциты в моче. Взвесь понятно, но что делать то с этим? так и давать постоянно дицинон? или периодически курсами спазмолитики с противовоспалительными?
Постоянно сдаю анализы, делаем узи периодически, но не в этом же смысл лечения, это просто контроль. Какая должна быть тактика лечения болезни в целом если есть взвесь?
Посоветуйте пожалуйста.
01 июля 2016, 09:49
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
…и еще, извините за дурацкий вопрос, но буду благодарна за разъяснения, так как возможно это поможет в дальнейших действиях: если цистит возникает вторично из-за постоянной травматизации слизистой солями, то почему в периоды активного лечения антибиотиками кот начинает нормально мочиться? соли то продолжают выходить.
02 июля 2016, 07:27
Москва
Был в сети: 11 января, 11:39
Добрый вечер, чем кормите кота сейчас и какие соли по ОКА мочи с микроскопией осадка в последнем анализе?
03 июля 2016, 02:03
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
В анализе мочи оксалаты постоянно, начиная с сентября прошлого года.
Кормлю пуриной ренал, т.к. только с ней удалось поднять РН с 4-5 до теперешних 7. Пытаюсь опять перевести на Эуканубу оксалат, но пока он отказывается. Кот очень привередливый, ест только сушку (( Все пять лет пока он у меня живет, с учетом имеющихся проблем, пытаюсь его перевести на влажные корма. Не ест по несколько дней, но от влажников отказывается категорически, вообще не воспринимает их как еду.
04 июля 2016, 10:04
Москва
Был в сети: 11 января, 11:39
Данные соли не растворимы, имеет смысл поставить катетер и попробовать их “вымыть”. Диетический корм предупреждает их появление, но не растворяет, поэтому от имеющихся в мочевом можно избавиться с помощью санации, если взвеси очень много и следовательно есть риск обструкции рекомендована уретростомия, которая позволит избежать обструкции и через стому могут выходить более крупные кристаллы соли. Из ветеринарной диеты попробуйте к/d Hill”s, диета должна быть строгой ничем нельзя нарушать.
04 июля 2016, 21:54
MVG
Пользователь
Москва
Был в сети: 04 декабря, 17:37
Все ясно, спасибо.
По поводу хиллса к/д: в начале при подборе диеты мы его тоже пробовали, но к сожалению он в должной степени мочу не защелочил, при этом он из подходящих оксалатникам кормов самый жирный (22% жира в составе. для сравнения эукануба оксалат- 16%, пурина ренал – 12%). Обратила на это внимание потому, что мой совсем не прожорливый кот на этом корме поправился за несколько месяцев почти на 1 кг, что при его болезни не очень хорошо, как я понимаю. Тогда и перешли на пурину.
06 июля 2016, 05:59
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Источник
1102 просмотра
23 февраля 2020
Здравствуйте, кот – Шотландец, около 7 лет ему. Резко начались проблемы с мочеиспусканием, сначала по капелькам, потом кровь пошла, после полная закупорка. Начало рвать его, не мог выдавить капли, постоянно присаживался. Вызвал ветеринара, забрали его, поставили катетер и выкачали мочу, после этого было еще 2 таких случая на протяжении полуторамесяца, в последний раз к приходу врача он уже не мог даже ходить по земле лежал и кричал. Внутри при введении катетера они обнаружили большой кристалл, при введении катетера он стукался со звоном об него, кристалл невозможно вывести через его канал, так как он намного больше, чем его канал или уретра, я не особо разбираюсь как правильно называется. Вообщем сейчас опять он в клинике, говорят надо делать операцию по расширению вроде канала, но в этой клинике такую не делают, так что буду в своём городе обзванивать другие клиники. Подскажите, как называется операция, насколько она серьёзная и может быть есть какие-то другие способы справиться с этим ? Спасибо за ваши мнения и советы!
Педиатр
Здравствуйте! Возможно, речь идёт об этом
https://www.spbvet.info/zhurnaly/3-2015/nash-opyt-primeneniya-golmievogo-lazera-v-lechenii-patologiy-mochevyde/
Ветеринар
Здравствуйте!
Операция называется уретростомия. Суть в том, что отсекается узкая часть уретры и остаётся лишь широкая её часть. Если в мочевом пузыре есть крупные конкременты (камни), то может потребоваться одновременная цистотомия – это разрезание мочевого пузыря с целью извлечения конкремента.
Хирург
Артём здравствуйте !
Всё зависит от того, где камень находится : в почке , в мочеточнике или в мочевом пузыре !
Для выяснения его места нахождения и размеров необходимо проведение УЗИ !
Что же касается лечения , то есть несколько способов : -ДРОБЛЕНИЕ (ДЛТ , – ДИСТАНЦИОННАЯ ЛИТОТРИПСИЯ );
– ХИМИЧЕСКИЙ СПОСОБ ДРОБЛЕНИЯ, ВЫВЕДЕНИЯ ;
– ОПЕРАЦИЯ (ОНА ВЫПОЛНЯЕТСЯ В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, КОГДА ИНЫМ СПОСОБОМ УДАЛИТЬ НЕЛЬЗЯ)!
Так что, Вам необходимо сначала провести УЗИ , определить местонахождение и размеры камня, а потом решить как его удалить !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, – напишите !
Офтальмолог, Окулист
Здравствуйте смотря где находится камень, для этого делается узи.
Ветеринар
Здравствуйте! Да, операция называется – уретростомия, показанием для ее проведения является непроходимость уретры, которую нельзя устронить консервативно. В вашем случае вероятно это так! Плюсы операции – не будет повторных закупорок уретры и соответственно риска развития острой почечной недостаточности . Минусы операции – предрасположенность к бактериальным циститам, нередкое осложнение заростание отверстия. Ну и конечно операция не поможет избавиться от МКБ.
Артём, 23 февраля
Клиент
Надежда, врач звонил из клиники, уже началась почечная недостаточность у кота, капельницу поставили, есть отказывается. Говорят, если бороться будет, то выживет. А так он очень плох…
Артём, 23 февраля
Клиент
Надежда, еще на фоне начавшейся почечной недостаточности у меня возник вопрос, кота отправляли в 2 клиники и ни в одной из них при полной закупорке не поднимали вопрос об операции, пока мы сами его не подняли. Они при этом сказали, что надо делать только после моего упоминания о ней. Второе ни в одной из клиник не говорили, что при закупорке есть риск почечной недостаточности. Я всё узнаю только из интернета. Должны ли были на ваш взгляд сказать о риске почечной недостаточности и поднять вопрос об операции ветеринары этих клиник после трёх госпитализаций кота?
Ветеринар
Да конечно должны были сказать! Даже при однократной задержки мочи (более 12 тичасов ) начинает развиваться ОПН, а она естественно приводит к гибели нефронов (структурная единица почек), что влечет к дальнейшей хронической болезни почек!! После задержки мочи и тем более при неоднократной обязательно нужно исследовать хотя бы мочевину, креатинин и калий, не говоря уже о др показателях. Если есть возможность сделать УЗИ то это конечно было бы хорошо! И если им удалось установить мочевой катетор, то уже хорошо
Артём, 25 февраля
Клиент
Надежда, кот умер сегодня, в новой нормальной клинике так и сказали, что врачи в прошлой клинике должны были после первого и второго раза предупредить об опасности развития почечной недостаточности и интоксикации организма из-за частых закупорок. В итоге халатность привела к смерти. Спасибо за ваши советы и удачи в работе.
Ветеринар
Здравствуйте. Вам надо провести для начала узи диагностику, определить сколько там в мочевом взвеси и насколько крупные камни(уролиты). Если их много, то для начала можно попробывать операцию по удалению их через мочевой пузырь. Далее по анализу и типу конкрементов подобрать диету и терапию. Если через какое то время снова произойдет мкб, то провести уже уретростомию( из мальчика в девочку).
Ветеринар
Здравствуйте. Операция уретростомия, но для начала следует провести , как минимум УЗИ , чтобы адекватно оценить ситуацию
Ветеринар
Здравствуйте. Уретростомия и после аб профилактика , но после операции имейте в виду что могут быть осложнения, самое частое это появление стриктур, новое отверстие начинает зарастать, из-за чего требуется повторное вмешательство
Ветеринар
Здравствуйте. Простите пожалуйста, но я не понял, до написания текста, мочу так и не вывели? Какой смысл во всех рекомендациях, если ОЗМ не устранен!!!
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, здравствуйте, мочу вывели сразу катетером в первый же день, он уже 4 й день в клинике, сильная токсикация, мочится и много крови при этом выходит, отказывается есть и началась почечная недостаточность. Пытаются спасти уже в том плане, что ничего не ест кот и насильно приходится кормить + много крови теряет. Совсем без сил и похудел раза в 3 . Сказали, если сейчас делать операцию, он её не перенесёт, так как в очень плохом состоянии, ставят капельницы, восстанавливают. Узи в этой клинике нету, как немного хотя бы придёт в себя повезу в другую клинику и там уже будем ставить вопрос об операции. Если выкарабкается сейчас.
Ветеринар
Хорошо что вывели. Данное состояние называется уремический синдром, на фоне задержки мочи. Он всегда появляется когда есть проблемы с мочеиспусканием, и протекает именно так как вы описываете, но в крайне тяжелой форме. Делать выводы о ХПН/ХБП рано. Для того чтобы обнаружить камни в мочевом пузыре (при отсутствии УЗИ) можно сделать рентген. Камни самого распространенного типа легко виды на снимках, хотя это пока необязательно. Сейчас главное снизить уровень креатинина, мочевины и фосфора!
Удачи!
Ветеринар
Не понимаю. Зачем делать цистотомию, если за 1.5 мес болезни не начинали лечение! Ни одного анализа мочи! Ни диеты! Даже курс антибиотикотерапии не провели. УЗИ? Укорочение мочевого канала не лечит МКБ!!! Камни все равно будут продуцироваться, пока не выяснится причина.
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, анализы брали, диету соблюдали. 1.5 месяца кормил Proplan UR жидкий твёрдый. Уколы ему кололи в клинике, препараты по чекам написано давали, какие именно не знаю ( не разбираюсь) Но сказали, что пролечили антибиотиками. Ну потом снова всё повторилось. Я уже 2 клиники сменил, а конкретики никакой пока.
Ветеринар
Хммм… тогда действительно нужно проводить процедуру, видимо речь идет о идиопатическом цистите.
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, У кота полная закупорка опять, в очень плохом состоянии, сейчас везут на УЗИ в другую клинику и срочная операция уретростомия. Подскажите, насколько серьёзный потом нужен за ним уход после операции? Первые пару недель думаю в клинике оставить его, так как работаю по суткам, а за ним как я понимаю нужен уход как обработка раны и памперсы на первое время, верно?
Ветеринар
Странно, не знал, что мочевые катетеры забиваются? Или у вас отводили мочу и удаляли катетер? Честно, в вашем случае много нелогических действий. Что мешает снова ввести катетер? Хорошо, реши делать операцию, значит врачи оценили риски, и готовы действовать. Пусть будет операция. Лучше оставить, до снятия швов.
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, я спросил у врача, ему вчера снимали катетер, чтобы комфортнее себя чувствовал, так как он с ним совсем ничего не ест, он уже 4 й день ни грамма не ел, когда пришли на работу попытались вставить катетер снова, но он уже не проходит, как они сказали всё забито и операция срочная как последний шанс для него. Это передаю, что сказали врачи, сам то мало в этом понимаю.
Ветеринар
Понятно, советую чаще сдавать анализы на креатинин, мочевину и фосфор (например каждые 3 дня), и много капать, причем без остановки, медленно.
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, Я надеюсь они там разберутся по поводу того, что камни надо вытащить, я не особо разбираюсь, но эта операция как я понимаю расширяет на 1/3 или около того, а большие камни как достать, если они не пройдут. Это получается же другая операция, разрез мочевого пузыря или как? Сперва узи должны сделать, я так понимаю
Ветеринар
Да, сперва необходимо оценить диаметр камней которые есть Если они вообще есть. Удаляется через разрез в (80 % клиниках) мочевой пузырь.
Коту ничего расширять не будут! будет укорочение полового члена
Артём, 24 февраля
Клиент
Михаил, понятно, сейчас отвезли в дорогую большую клинику, температуры у него нет, давление супер маленькое, анорексия, пульс никакой, не реагирует толком ни на что, только кричит иногда. Похоже до утра не протянет, сказали если начать сейчас делать операцию он сразу умрёт при наркозе. Будут пытаться восстановить, но прогнозы плохие.
Ветеринар
Надеюсь, врачи справятся с гиперкалиемией=(
Артём, 25 февраля
Клиент
Михаил, кот умер сегодня, в новой нормальной клинике так и сказали, что врачи в прошлой клинике должны были после первого и второго раза предупредить об опасности развития почечной недостаточности и интоксикации организма из-за частых закупорок. В итоге халатность привела к смерти. Спасибо за ваши советы и удачи в работе.
Ветеринар
Кушать он точно не будет еще 5 дней.
Ветеринар
Для начала сделайте узи, чтобы увидеть действительный размер и количество уролитов, сдать анализ мочи,для определения ph мочи и вида соли. По результатам ,если например это будут трипельфосфаты,то с помощью зкисляющей терапии и Диеты ,можно избежать уретростомию.
Уретростомию всегда успеете сделать.
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник